南方周末：虽然中日两国如此不同，但我国变革开放之后，这个街坊又在长时刻内遭到咱们的追捧，就你调查，从什么时分开端？

　　吴晓波：是跟着政治大门的翻开而开端的。1978年第三次复出后，榜首个出访的发达国家便是日本，他见到了有“运营之神”之称的松下幸之助，听说，74岁的与83岁的松下幸之助谈得十分投机，松下公司在其时现已是十分成功的企业，十分地现代化，它的一条出产线自始至终，一点声响都没有。这种现代化比起我国国内的百废待兴来说，简直是六合不同，这给留下了十分深入的形象。在邓的邀约下，松下成为榜首个进入我国商场的日本公司。

　　南方周末：归根到底，仍是日本企业能处理其时我国企业面对的最大问题，即功率低下。

　　吴晓波：其实十分清楚这一点。可以说，拜访日本更坚决了变革开放的决计。变革开放是从经济领域开端，我国的经济学家们以为，在变革初期，国营企业最大的问题是功率不高，有一句很闻名的话是“我伪装作业，你伪装给我发工资”，当然这是一种比较极点的归纳。而日本阅历的中心是能处理功率问题，这和我国的需求相吻合，这是最重要的一点。

　　变革开放这么多年，从“伪装作业、伪装出产”的国营企业转变成真实的商场化企业，日本阅历效果巨大，直到今日，还在影响着我国企业，特别是制作业。可以说日本阅历是生根发芽了。

　　吴晓波：不，是一起的。1980年代初期的日本正处于最光辉的时期，全球都在学他们，乃至包含美国，哈佛学者傅高义出书的《日本榜首》风行全球。我国国门翻开后，在松下的演示效应下，许多日本公司，如东芝、日立和索尼等相继进入我国，它们把数百条家电出产线向我国输出——这些出产线根本上都是筛选下来的二手货，不过却很合适萌发的我国商场。在这个意义上，我国制作业的再造从一开端便是全球工业梯级搬运的成果，而影响最大的，是日本企业。跟着出产线的引入，技能和办理思维也进来了，在整个1980年代，都是学习日本的时刻点。我国消费商场的复兴以及商场型企业的呈现，在两大领域内体现得最为杰出，即食品饮料业和家用电器业，而家电业的兴起便是一个萧规曹随地学习日本阅历的进程。

　　吴晓波：其时，他的许多书，在我国十分热销，并且许多仍是印制十分粗糙的盗版书。例如有一套《松下幸之助运营办理全集》，便是我国出书商把他的许多思维私行撰写起来的图书。松下式的办理理念很被我国企业家认同，由于他着重精细化办理和专业分工，着重准则、细节和贡献，而这些无疑是为功率低下、人心不齐的我国企业对症下药。别的一个原因是松下的创业阅历也在我国的企业家中获得了共识，学徒工身世的松下最早是一个发明家，他发明过自行车前面的小电灯。他很勤勉，他领导的企业从零开端，后来开展成为十分成功的企业。这让其时我国的企业家（精确地说是厂长、司理）们有心灵上的照应，学徒工也能成为企业家，自己（其时的许多厂长、司理）也曾经是学徒工，没受过什么教育。

　　吴晓波：我国许多闻名的企业家，在他们的回忆录里，简直都讲到自己的办理思维，曾零零碎碎地遭到日本的影响。

　　比方张瑞敏曾说，当了厂长今后向谁学呢？向日本学习。人家问到他偶像的时分，他榜首个想起的便是松下幸之助，这个偶像也简直是1980年代中期创业的我国企业家一起的偶像。海尔提出“日清日高”，便是说我每天整理自己的作业，每天有一点点进步，这很像日本企业的标语，在我国的制作公司中，海尔的办理水平是很高的，它有许多值得其他企业学习的阅历，但就我感觉，这些阅历根本都脱胎于松下、丰田、索尼等企业。

　　再例如华为的任正非，他曾去日本企业观赏，发现那家企业的墙上挂着泰坦尼克号相片，便是警醒职工，公司随时可能会淹没。任正非就把这张画拿回来，贴在华为公司的墙上，鼓励职工要有忧患意识。

　　吴晓波：我感觉，现在的我国企业家是全国际最像美国的一群人，1990年代今后，日本经济低迷期，而美国公司许多进入我国，如互联网、美国文明、迪士尼等，很合适我国快节奏的日子，还有美国的立异文明，深入地影响着我国一代年轻人，影响了一代企业家，包含我国的商业模式、公司准则。现在你从整个国际视点看，我国最像美国，除了政治体制以外，像公司架构、人的观念都很像美国。三十年的我国企业生长，简而言之可以说，前十五年是向日本学办理，后十五年向美国学战略。

　　南方周末：被誉为“日本战略之父”的大前研一在其《ChinaImpact》书中提出，“我国现已觉悟”，并称“未来10年，国际最重要的课题便是怎么与一个强壮的我国共处”，这样的预言是否正在完成？我国的兴起投影在企业身上，使其发生了哪些改变？除了输出“madeinChina”的产品，我国企业在办理上是否开端构成自己的理念与文明？

　　吴晓波：我更乐意把大前的话进行别的的了解，那便是，当国际以强国视我国之时，也是咱们当反思应以怎样的强国心态来对待国际。跟着人民币继续增值和通膨压力增大，以能源消耗和成本低下为主要特征的“我国制作”明显已行之不远。我国经济兴起三十年，是一个发明奇观的巨大进程，而迄今咱们依然没有呈现一家巨大的我国公司。我国企业家依然难以脱节烦躁心态，我国式的办理思维久唤不出。在这方面，日本企业仍有很多值得咱们学习的当地。

　　此外，咱们还当以日本经济的生长阅历为鉴。百年以来，这两个国家曾在三个时刻点上处在同一个起点上，1870年前后，我国开端洋务运动，而日本进入明治维新，到1894年，跟着甲午海战的我国战胜，两国国运呈现分野。1945年，二战完毕后，日本废墟一片，我国也百废待兴，前者很快开端经济重建，而后者则陷入了内战和长时间的意识形态争辩。今日是第三个交合点，中日均是当今最重要的经济大国。有两张西方媒体的杂志封面，让我形象深入，1989年，索尼收买哥伦比亚影片公司，《新闻周刊》封面刊登了被收买的哥伦比亚影片公司的图标——站在基座上手持火炬的女士，穿上了日本和服。而上一年5月，英国的《经济学人》杂志注销一个很夺目的封面，它用的是好莱坞电影《金刚》爬上帝国大厦的场景，不过把那只大猩猩换成了大熊猫。前后18年的两个封面，让人很简单发生惊心的联想。日本与我国的大国兴起之路，互为交织，颇可学习。

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